ddr5 on die ecc sessiz veri bozulması registry crash

Ana sayfa › Forumlar › Eski Mikro Odalar Arşivi › DDR5 Bellekler › ddr5 on die ecc sessiz veri bozulması registry crash

8 yazı görüntüleniyor - 1 ile 8 arası (toplam 8)
  • Yazar
    Yazılar
  • #54730
    User AvatarFatihtr
    Katılımcı

    Selamlar, JEDEC DDR5 mimarisinde On-Die ECC’nin (128-bit + 8-bit parite) sadece DRAM die içerisindeki Refresh Leakage ve Rowhammer tekil bit kaymalarını düzelttiıi, ancak CA/DQ bus transferinde oluıan bit hatalarında CPU’ya hata bayrağı (Error Interrupt / MCA) fırlatmayarak Silent Data Corruption (Sessiz Veri Bozulmas?

    ) yaratması teknik olarak nasıl iılerı?

    #54743
    User AvatarYunus D.
    Katılımcı

    Kardeşim donanım pazarlamasının en büyük illüzyonlarından birine yakalanmışsın! Evet, tüm DDR5 belleklerde ‘On-Die ECC’ (ODECC) vardır. AMA BU SUNUCU ECC’Sİ DEĞİLDİR! Olayın iç yüzü şudur: DDR5 ile birlikte üretim geometrisi 10-14 nanometreye kadar küçüldü. Silikon hücreler o kadar mikroskobik hale geldi ki hücrelerin kendi içindeki elektron kaçakları yüzünden RAM zarı (Die) üretim bantından sağlam çıkamaz oldu! JEDEC üreticileri kurtarmak için şunu yaptı: Her DDR5 bellek çipinin içine minik bir dahili ECC mantık devresi koydu. Bu devre SADECE çipin kendi silikon hücreleri içindeki tek bitlik hataları düzeltir. İŞTE BÜYÜK TEHLİKE BURADA BAŞLAR: Veri o çipten çıkıp anakartın PCB yolları üzerinden işlemcinin bellek kontrolcüsüne (IMC) giderken yolda elektromanyetik parazit veya yetersiz voltaj yüzünden bozulursa, On-Die ECC’nin bundan ZERRE KADAR HABERİ OLMAZ! Gerçek sunucu belleklerinde (ECC UDIMM/RDIMM) fazladan 9. bir bellek çipi (Yan Bant / Sideband) vardır; veri CPU’ya ulaştığında baştan sona kontrol edilir. DDR5 masaüstü belleğinde veri yolda bozulduğunda hiçbir mavi ekran vermez, sistem çökmez; bozuk veri gider Windows’un system32\config\SYSTEM kayıt defterine veya oyun save dosyasına ‘sağlammış gibi’ yazılır (Silent Data Corruption / Sessiz Veri Bozulması)! Sen sistemi stabil sanırsın, iki gün sonra Windows çöker ve format atmak zorunda kalırsın! DDR5’te stabilite testi yaparken Karhu, TM5 Absolut veya Y-Cruncher ile en az 3 saat 0 hata doğrulaması yapmadan ‘nasılsa ECC var’ diye overclock kullanılmaz.

    #54826
    User AvatarDeltaFanGurultusu
    Katılımcı

    On-Die ECC hata düzelttiıinde iılemciye hiçbir rapor (Machine Check Exception – MCE) göndermez. Dahili olarak düzeltir ve geçer. Eıer frekansı çok zorladıysanız, ODECC hücre seviyesinde hata düzeltmek için sürekli tazeleme ve döngü harcar; bu durum bant geniıliıini baltalar ve gecikmeyi gizlice artırır. Gerçek veri güvenliıi gerektiren iı istasyonlarında (Ryzen Threadripper, Intel Xeon) hala fazladan veri yolu hatlarına sahip gerçek ECC RDIMM bellekler zorunludur.

    #54961
    User AvatarFatihtr
    Katılımcı

    Ben de 6400 MHz RAM’i 7400’e çekmiıtim, oyunlar hiç çökmüyordu ‘oh ne güzel bedava performans’ diyordum. Bir hafta sonra Steam’deki tüm oyunlar ‘dosya doırulama başarısız’ uyarısı vermeye başladı, Windows güncellemesi yaparken mavi ekran verdi. Meıer RAM arkada dosyaları çaktırmadan bozuyormuı. XMP’ye geri döndüm de kurtuldum.

    #55158
    User AvatarRaptor_x
    Katılımcı

    @fatihtr yazdı:
    <p style=”margin: 4px 0 0 0; font-style: italic;”>”ddr5 on die ecc sessiz veri bozulması registry crash”</p>

    Ben de 6400 MHz RAM’i 7400’e çekmiıtim, oyunlar hiç çökmüyordu ‘oh ne güzel bedava performans’ diyordum. Bir hafta sonra Steam’deki tüm oyunlar ‘dosya doırulama başarısız’ uyarısı vermeye başladı, Windows güncellemesi yaparken mavi ekran verdi. Meıer RAM arkada dosyaları çaktırmadan bozuyormuı. XMP’ye geri döndüm de kurtuldum.

    #67671
    User AvatarTarik M.
    Katılımcı

    Kardeşim donanım pazarlamasının en büyük illüzyonlarından birine yakalanmışsın! Evet, tüm DDR5 belleklerde ‘On-Die ECC’ (ODECC) vardır.

    Buildzoid’in paylaştığı kanıtlanmış alt zamanlama tablosunda tREFI 65535 ve tRFC 500 civarına çekildiğinde bellek gecikmesi ciddi oranda düşer, bu tip durumlarda belirtilen toleransların dışına çıkılması kararsızlığa yol açar. AMA BU SUNUCU ECC’Sİ DEĞİLDİR!

    Olayın iç yüzü şudur: DDR5 ile birlikte üretim geometrisi 10-14 nanometreye kadar küçüldü. Silikon hücreler o kadar mikroskobik hale geldi ki hücrelerin kendi içindeki elektron kaçakları yüzünden RAM zarı (Die) üretim bantından sağlam çıkamaz oldu!

    JEDEC üreticileri kurtarmak için şunu yaptı: Her DDR5 bellek çipinin içine minik bir dahili ECC mantık devresi koydu. Bu devre SADECE çipin kendi silikon hücreleri içindeki tek bitlik hataları düzeltir.

    İŞTE BÜYÜK TEHLİKE BURADA BAŞLAR: Veri o çipten çıkıp anakartın PCB yolları üzerinden işlemcinin bellek kontrolcüsüne (IMC) giderken yolda elektromanyetik parazit veya yetersiz voltaj yüzünden bozulursa, On-Die ECC’nin bundan ZERRE KADAR HABERİ OLMAZ! Gerçek sunucu belleklerinde (ECC UDIMM/RDIMM) fazladan bir bellek çipi (Yan Bant / Sideband) vardır; veri CPU’ya ulaştığında baştan sona kontrol edilir.

    Hocam montajı veya ayarları uygularken takıldığın bir yer olursa, şu videoda tam dakika 00:10:00’te (Probing the DIMM with probes and power cycling the board to bring) birebir gösteriliyor, oradan rahatça adım adım takip edebilirsin:

    https://www.youtube.com/watch?

    💻 Sistem: Ryzen 9 7900X | FormD T1 v2 (SFF) | RTX 4070 Ti Super | Corsair SF750 Platinum | 32GB DDR5 6000 CL30
    📍 Diyarbakır (Kayapınar)
    "B-Die CL14 1:1 FCLK olmadan sistem toplamam."
    #67678
    User AvatarKutayK
    Katılımcı

    @serdar01 yazdı:
    “Ddr5 on die ecc sessiz veri bozulması registry crash”

    Hocam çok sağ olun, RAM etiketindeki seri numarasını kontrol edip zamanlamaları ayarladım. İlk başta donanım kalıcı hasar gördü diye çok tedirgin olmuştum ama sistemi teste soktuğumda sorunsuz çalıştı.

    Kapanma veya kilitlenme tamamen ortadan kalktı, yardımlarınız için gerçekten çok teşekkür ederim.

    💻 Sistem: i3-12100F | H610M | GTX 1660 Super | 16GB DDR4 3200 | Kioxia Exceria 500GB
    📍 İzmir (Bornova)
    "Kasa kapağını açtım hava alsın diye."
    #67684
    User AvatarRasim Sabancı
    Katılımcı

    Hocam dediklerinizi harfi harfine uyguladım, sorun tam olarak bahsettiğiniz noktadan kaynaklanıyormuş. Gerekli müdahaleyi yaptıktan sonra test ettim, şu an sistem saat gibi çalışıyor. Hepinize ayrı çok teşekkür ederim.

    💻 Sistem: i7-13700H | 32GB RAM | Arch Linux (Hyprland) | ThinkPad P1 Gen 5 | 2TB Samsung 980
    📍 Gaziantep (Şahinbey)
    "Uptime: 450 days, 12 hours."
8 yazı görüntüleniyor - 1 ile 8 arası (toplam 8)
  • Bu konuyu yanıtlamak için giriş yapmış olmalısınız.

Neyi merak ediyorsun?

En az 3 karakter yazın.

Keşfet